Форум, посвященный вопросам воспитания детей и подростков. Рассматривается роль наказаний в воспитательном процессе, включая физические и телесные методы наказаний, такие как порка ремнем и розгами, постановка на горох, наказание крапивой.
 
On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]


Форум посвящен различным вопросам и проблемам воспитания детей и подростков. В наши дни родителям непросто достойно воспитывать своих детей, поэтому тема телесных наказаний детей в семье и школе по прежнему остается актуальной. До сих пор многие родители считают допустимым средством воспитания физические наказания. В современной педагогике продолжаются споры о целесообразности применения физических наказаний детей и подростков. С давних времен и до сих пор нет единой точки зрения, как наказывать. Об этой проблеме пишут врачи, педагоги, психологи. Например, Я.А.Коменский писал: "Для наказаний должны быть известные ступени в соответствии с проступками. Наибольшим обычным у нас наказанием будут розги, наименьшим – разумный выговор. Кто нарушает честь, того нужно застращать строгим выговором и, если слова не помогают, то розгой". Сходной точки зрения придерживался и Н.И.Пирогов В «Правилах о проступках и наказаниях учеников Киевского учебного округа» допускал, хотя и с ограничениями, применение розги:"Бесполезны те правила, которые не могут быть выполнены. Общество не готово еще исключить физические наказания из системы воспитания".


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2378
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.23 23:41. Заголовок: ChatGPT. Секреты общения с искусственным интеллектом


Как использовать ChatGPT | Секреты общения с искусственным интеллектом


Нашла два интересных ролика в интернете, где кратко, но по делу, охватывая все основные вопросы, рассказывается о практическом использовании ChatGPT.






Оставляем отзывы, мнения, советы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Заслуженный Автор




Сообщение: 1846
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.25 11:59. Заголовок: -SpankMen- пишет: р..


-SpankMen- пишет:

 цитата:
разработчики ИИ не "тренируют" своё детище в подобных областях, поэтому и такое слабое понимание темы ТН.


Придется закатать рукава и заняться обучением ИИ.
-SpankMen- пишет:

 цитата:
Со страшным извращением: порка через джинсы и трусы.


"Такой хоккей садизм нам не нужен! "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2260
Зарегистрирован: 10.11.21
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.25 20:27. Заголовок: Из моего опыта, ИИ в..



 цитата:
Из моего опыта, ИИ врёт и не краснеет. )))))
Даже если он выдаёт "цитаты", то при поиске именно этих цитат - "ой, извините, такого действительно нет".

Лично мне ИИ помогает очень, но в тех вещах, в которых я сама разбираюсь и могу сама всё проверить... ))))



 цитата:
у ИИ часто серьезные проблемы с анализом источников информации и анализом информации из нескольких источников сразу. ну и в результате он всю кажущуюся подходящей информацию смешивает вместе, а вот тут уже и начинаются "выдумки"))) тут больше непонимание проходящей через него информации и попытки выдать какой-то ее как бы осмысленный синтез



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2036
Зарегистрирован: 11.05.22
Откуда: Россия, Луга
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.25 18:41. Заголовок: Сочинил чат GPT


«Три поколения»

В тиши вечерней стояла она,
Мать — величава, сурова, как скала.
Слово её — не ласка, не нежность,
А резкий приговор, холод и честность.

В руке дрожащей свистела розга,
Взглядом строгим ребёнка сразила.
Но в сердце пряталась боль и тревога —
Каждый удар ей самой душу резал.

Девочка плакала: «Мам, за что?..»
Щёки горели, дыханье сбивалось.
В комнате — холод и злое стекло,
Слово родное вдруг стало наказом.

Мать отвела свой тяжёлый взгляд,
Словно боялась слезы, признанья.
«Я для тебя…» — в мыслях звучало опять,
Но гордость связала простое «Прощай».

И в тот момент, как туманная тень,
Дверь заскрипела, вошла бабушка.
Старый платочек, походка чуть в тлен,
Но в голосе — сила, и в сердце — отрада.

— Доченька, вспомни, как мать твоя
Тоже рыдала в былые годы.
Сердце не камень, семья — не стена,
Нежность сильнее любого исхода.

Девочка всхлипнула: «Бабушка…» — тихо,
Мама дрожала, глаза опустила.
Словно свеча, теплотой великая,
Бабушка их за руки соединила.

И в тишине, где звучали лишь слёзы,
Боль уходила, как тающий иней.
Три поколения — разные розы,
Но корни у них одни и едины.


I. Суровая мать

Стоит в тиши — величава, сурова,
Слово её — как приговор.
Не слышно ласкового слова,
Лишь холод взгляда, жёсткий вздор.

Но в сердце — буря, скрытый стон,
Она ведь тоже больно ранит.
И каждый розги резкий звон
Ей самой сердце раздирает.

II. Боль дочери

Слёзы текут, как по стёклам дожди,
Комната стынет, и сумрак молчит.
Девочка шепчет: «За что? Не гони…»
А крик в душе до предела кричит.

Тонкая спинка дрожит и горит,
Каждый удар отдаётся морозом.
Слово родное, что раньше хранит,
Стало внезапно обидой и розой.

III. Конфликт

Мать отвела свой тяжёлый взгляд,
Вздохнула — и скрыла дрожь во взоре.
Она ведь знала: ребёнок не рад,
Что в доме царит наказаний горе.

«Я для тебя… для твоей же судьбы!» —
В мыслях звучало, но слов не хватило.
А в уголке под дождём слезы
Девочка тихо кивнула — простила?

IV. Примирение

Вечер уснул, затихли слова,
Слёзы устали, и сердце смягчилось.
Мать вдруг коснулась руки едва,
Тёплое чувство в груди пробудилось.

«Мам…» — прошептала дрожащим ртом,
И в этом звуке — доверие, сила.
Словно сквозь бурю пробился свет,
Что двух усталых душ примирил их.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2307
Зарегистрирован: 10.11.21
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.25 15:41. Заголовок: Ссылка по теме: Се..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2111
Зарегистрирован: 11.05.22
Откуда: Россия, Луга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.25 20:09. Заголовок: Фурия богиня мщения


Фурия. Богиня мщения. Могла и выпороть, а могла и растерзать. Рисунок GPT



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 670
Зарегистрирован: 25.12.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.25 22:13. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 16652
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.26 05:52. Заголовок: When I returned to m..



 цитата:
When I returned to my seat, that lady was just delivering an order of which I did not catch the import, but Burns immediately left the class, and going into the small inner room where the books were kept, returned in half a minute, carrying in her hand a bundle of twigs tied together at one end.

This ominous tool she presented to Miss Scatcherd with a respectful curtesy, then she quietly, and without being told, unloosed her pinafore, and the teacher instantly and sharply inflicted on her neck a dozen strokes with the bunch of twigs.


Ну вот, представилась возможность проверить "разумение" ИИ в плане перевода текста, с учетом его контеста и специфики событий. На что прямо и указала ИИ, давая инструкции по переводу.

И вот что получилось:


 цитата:
Когда я вернулась на своё место, эта дама как раз отдавала какое-то распоряжение, смысла которого я не расслышала; но Бёрнс тотчас вышла из класса и, зайдя в маленькую внутреннюю комнату, где хранились книги, через полминуты вернулась, держа в руке розги — связку тонких прутьев, связанных с одного конца.

Это зловещее орудие она с почтительным реверансом подала мисс Скэтчерд, затем спокойно, не дожидаясь приказания, развязала свой передник, и учительница тотчас же резко и хлёстко нанесла ей по шее двенадцать ударов розгами.


Со следующими пояснениями от ИИ об особенностях перевода:

Здесь важно не переводить bundle of twigs буквально как «пучок веточек»: в контексте школьного телесного наказания это розги — связка тонких прутьев, специально употребляемая для порки. Аналогично strokes здесь — именно удары розгами, а не нейтральные «взмахи».

Особенно существенна последняя фраза. “inflicted on her neck a dozen strokes with the bunch of twigs” я бы не смягчал до «хлестнула несколько раз»: речь совершенно определённо идёт о двенадцати ударах розгами по шее. При этом instantly and sharply передаёт внезапность и резкость исполнения наказания — поэтому «тотчас же резко и хлёстко нанесла» здесь хорошо сохраняет жестокость сцены.

Что скажете, знатоки и носители английского языка, как вам перевод от ИИ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1904
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.26 11:36. Заголовок: Виктория пишет: сов..


Виктория пишет:

 цитата:
совершенно определённо идёт о двенадцати ударах розгами по шее.



Я уже писала про удары по шее.
Правильно удары по верхней части плечей и по тому месту, где шея входит в спину.
Тот же самый ИИ назвал это место - заправок.
Повторю, немецком, а немецкий куда более точный язык, это место называется Nacken. И в книге на немецком именно так и написано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 130
Зарегистрирован: 06.04.24
Откуда: Беларусь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.26 13:07. Заголовок: Что сказать — перево..


Что сказать — перевод отличный! Понятно, что нет предела совершенству, и перфекционисты всегда найдут к чему придраться.

Вот для меня английский вариант звучит намного сильнее. Формально всё верно, но в самих звуках слышится свист розг — и это не случайность, а мастерство Бронте. Передать не только семантику, но и фоносемантику — это перевод уровня Бог. А чтобы передать психологию порки, на этот уровень и нужно подниматься.

Давайте вслушаемся в оригинал:
…instantly and sharply inflicted on her neck a dozen strokes with the bunch of twigs.

Свистящие, шипящие, взрывные, аффрикаты — именно эти звуки имитируют и свист рассекаемого воздуха, и резкий хлёсткий удар, и короткий вскрик от боли. Фраза буквально звучит как порка.

В русском языке так сгустить звук за счёт шипящих, аффрикат и свиста не получится. Поэтому я добавил ритмическую имитацию — передал порку не только через фонетику, но и через ритмический рисунок: короткие, рубленые слова, имитирующие удар, идущие подряд, без союзов — вмиг, резко, хлёстко.

И вот что вышло:
Это зловещее орудие она с почтительным реверансом подала мисс Скэтчерд, затем спокойно, не дожидаясь приказания, развязала свой передник, и учительница вмиг, резко, хлёстко врезала ей по шее дюжину жгучих ударов связкой розог.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 101
Зарегистрирован: 07.02.23
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.26 15:58. Заголовок: Kokotte пишет: Прав..


Kokotte пишет:

 цитата:
Правильно удары по верхней части плечей и по тому месту, где шея входит в спину.
Тот же самый ИИ назвал это место - заправок.
Повторю, немецком, а немецкий куда более точный язык, это место называется Nacken. И в книге на немецком именно так и написано.


Ок. Но ведь книга написана на английском языке, англичанкой и о происходящем в Англии. И что нам делать с ясно прописанным "on her neck"..??? Ну по шее же, даже не по плечам? Возможно, в какой-то английской традиции (трактовке) и подразумевается не шея, а хотя бы "основание шеи", но написано так, как написано. Возможно, носители языка могли бы прояснить. Хотя и мне самому кажется, что в тексте какая-то неточность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1908
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.26 20:24. Заголовок: Ветер пишет: Но вед..


Ветер пишет:

 цитата:
Но ведь книга написана на английском языке, англичанкой и о происходящем в Англии. И что нам делать с ясно прописанным "on her neck"..??? Ну по шее же, даже не по плечам? Возможно, в какой-то английской традиции (трактовке) и подразумевается не шея, а хотя бы "основание шеи", но написано так, как написано. Возможно, носители языка могли бы прояснить. Хотя и мне самому кажется, что в тексте какая-то неточность.



Я же написала и перевод и почему.
Носители языка прекрасно понимают о чем речь, в то время как переводчики на русский делают все как можно проще. Есть перевод слова как шея, вот и переводят. Просто в русском языке нет названия именно этой зоны
В английском одно слово означает и шею и верхнюю часть плеч. А в немецком такое слово есть и переводчики, знающие к тому же хорошо английский, переводят как положено
Если Вам не лень, спросите у ИИ Nacken.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 33
Зарегистрирован: 01.01.25
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.26 19:57. Заголовок: Извините, но. Какие ..


Извините, но. Какие могут быть претензии к переводчику? Если бы автор хотела быть точной исходя из вашего видения, то она написала бы her neck met her shoulders. Типа того. Но она написала только про шею. Тогда уж следует усомниться в немецком переводчике. Почему он использовал это слово, а не конкретно то, что написал автор? Дело вот совсем не в контексте, НЕ-НЕ-НЕ. Кстати, в самом первом переводе произведения на русский, Введенского, там вообще бьют по спине. Но это именно вольная трактовка, а не видение автора.

Шарлотта пишет конкретно про шею. А вот почему она написала именно так, а не иначе - хз. Можно предположить, учитывая её бэкграунд, имеет место либо недостаточность сведений, либо их неточность, либо ложные воспоминания. Возможно, ее собственное нахождение в приюте, который стал прототипом Ловуда в произведении, было настолько травматичным, что память стерла истинные воспоминания, оставив только их разрозненные детали. Как вариант. Т.е. то, что она описывает - это часть правды. Возможно. Ну или еще вариант - в её приюте практиковались именно удары по шее. Может, кому-то там нравилось такое. Ибо каких только извращенцев...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1916
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.26 21:40. Заголовок: Kortes пишет: Извин..


Kortes пишет:

 цитата:
Извините, но. Какие могут быть претензии к переводчику?



Я лишь написала, что на самом деле имелось ввиду. Какие претензии ко мне?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1917
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.26 21:43. Заголовок: Kortes пишет: Тогда..


Kortes пишет:

 цитата:
Тогда уж следует усомниться в немецком переводчике. Почему он использовал это слово, а не конкретно то, что написал автор?


Вроде бы я объяснила. Повторить? Носитель языка, то есть тот, кто говорит на языке, прекрасно понимает о чем речь. Ему и в голову не придет вариант русского перевода.
В чем проблема? Учите язык на соответствующем уровне, больше мне нечего добавить.
Ну или, нравится Вам вариант, что пороли по шее, бога ради. Больше не скажу ни слова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1918
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.26 21:43. Заголовок: Kortes пишет: Тогда..


Kortes пишет:

 цитата:
Тогда уж следует усомниться в немецком переводчике. Почему он использовал это слово, а не конкретно то, что написал автор?


Вроде бы я объяснила. Повторить? Носитель языка, то есть тот, кто говорит на языке, прекрасно понимает о чем речь. Ему и в голову не придет вариант русского перевода.
В чем проблема? Учите язык на соответствующем уровне, больше мне нечего добавить.
Ну или, нравится Вам вариант, что пороли по шее, бога ради. Больше не скажу ни слова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 213
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет